建筑与室内设计论坛对话
以及来自北京、南京、杭州、苏州、上海等地的建筑装饰行业、室内设计学会的领导、设计师、房产开发商、新闻媒体和苏州消费者代表，共300多人。
主持人：“二月尽头三月初，江南名郡数苏州”在这春暖花开、草长莺飞的日子里，我们相聚在素有“人间天堂”美誉的苏州城，共同参与“天堂．人居——建筑与室内设计论坛”，探讨如何促进房地产业与建筑装饰业、室内设计界的学术交流与技术合作，如何引领室内设计时尚，唤起更多人的思考和研究，这是我国建筑装饰业的一次有意义的尝试，通过三位大师独具匠心的诠释和感悟，一定会帮助我们提高室内设计水准，推动健康环保装饰潮流，促进整个行业的快速提升和可持续发展。
在国家宏观政策趋紧的情势下，市场和客户越来越成熟和理性的背景下，经过几年飞速发展的房地产业如何适应市场和客户的需求，这是需要业内人士冷静思考的紧迫问题，开发商、装饰企业、室内设计师对此都要有一个比较清晰的认识。创造一个机会和一个平台，把上述各方邀请到一起，大家平等交流，共谋发展，这是贝特人一直思考的问题——承办这次论坛就是为长三角的知名开发商与知名室内设计师创造直接对话的便利条件。
室内设计师比较了解业主的需求，可以为房产客户商提供有效率的信息反馈，房产客户商可以为设计师提供多样化的户型空间，大家共同为业主创造温馨舒适的时尚家居和轻松自如的生活方式。
作为装饰企业我们不仅仅装饰一个现实的空间，而是创造一种生活方式和一个梦想。那些零散的材料、安静的墙面、精致的家居、细小的饰物，经过色彩的对比与搭配光与影的渲染和烘托，就构成了生机勃勃富有思想情感和文化个性的家，所以好的空间不是盖出来的，而是用心创造出来的。我们贝特人始终致力于用严谨的态度、专业的服务和百分之百的责任心，努力在有限的空间里体现更多的设想，在有限的成本内营造出更高的品质，为越来越多的客户创造出他们梦想中的家园。
劳智权：室内设计从我们国家来讲，应该是有非常长的历史，但最快的发展还是这十来年、二十来年的时间，现在以最快的步伐走进了千家万户。开始这个室内设计还不是太成熟，通过这几年的运作，大家也认识到设计的重要性。过去我们在设计方面包括设计师的地位都不是被大家所认识的，实际上设计是一个非常重要的资产，好多事情都往往由于设计的失误造成经济等财力的损失，现在包括客户在内，都应该非常认识到这一点，这是一个非常好的事情。
这次论坛在苏州举行，苏州是一个非常有特色的城市，也是我们国家的历史文化名城，“上有天堂，下有苏杭”，这次论坛请了天堂里面精英的设计师，王琼、宋微建、陈耀光，他们是靠自身的努力，这几年涌现出了在室内设计界非常有名，不光在江浙一带，在全国的名气也非常大。
苏州一级装饰企业有15家，家装企业更多，贝特做家装是理性的，他们公司投了那么大的力量承办此此活动，是非常有意义的。家装市场、家居室内装饰应该往哪个方面走，应该通过这个论坛取得一个共识。室内设计，包括家装以功能为主还是以实用为主，这应该体现设计的价格。从国家来讲，还是要以人为本，保证平面布局，空间处理，还是应该考虑到使用者方便，这方面我们国家口号讲得比较多，到处是以人为本，实际上好多地方还不够，包括很多细节。
宋微建：我们在天堂之下谈人居问题，其实人居问题是没有外行的，只要我们有家，或者是只要我们是一个人，他都知道有个家。家是不陌生的，对于家装来说也没有外行，作为家装来说受评判他的难度是最大的，任何人都能发表意见，这个行业我们进入门槛是非常低的，但是你要跨出来是非常难的。家装对我来说，我从业到现在，始终认为家居设计是我们设计师最大的一个课题，这个课题说实在我一辈子也做不完。
陈耀光：我曾经也写过一些我的感受，我曾经夸张地、极端地谈了一些观点，就是装修的时候我们学会度假我们就潇洒了，市场也就成熟了、观念也就成熟了，也就是我拿到了钥匙以后，我委托了专业公司和专业的设计师，我把我所有的功能和要求我各自的爱好和我家人功能上的需求交代完以后，我们保证了一个时间、一个总的投资的框架，我们潇洒的离开去度假，这是我的理想，这也是我认为中国、我们这个行业设计师和客户的理想，这其实是我的一个呐喊，也是一个愿望，但是事实上并不是如此。
我认为装修是一种新的消费，我们到商场里去买衣服、我们去买饮料、我们去买我们的皮包、我们去买我们的日用品，因为在这个案例上货架上看见的是我们马上能够买到，立马付钱可以拿回家的，这个产品已经以学术的角度来说的话是一个终端的成果具体的放在你这里了，我掏钱或者是按照明码标价我付钱拿走了，这种交流和消费的过程很单纯。
而我把这种观点用在我们装修上，装修业是一种消费，也是一种产品，我拿到了房子，要出钱，我要委托专业的公司来做，而这个产品和我刚刚谈的看到这些终端产品消费的形式是不一样的，比如说一个设计过程，设计完过程以后，还有各个工种从水暖电包括物管的交涉、材料的来源、整个报价。
我还想谈的是信任，我们国家整个的经济发展和城市化发展，苏州很快，我们以往对这种舒适的自我的生活的需求很渴望，所以它来得很猛，这个猛使市场缺少了心理准备，行业也缺少准备，设计师也难免缺少准备，有的时间我们难免有一些抱怨，我们在座的很多人都有，就是我不被理解，这个客户怎么这么弄，我蛮好的一个主意，最亮的一个亮点给他的时候他否决了我。这个问题还可以引申另外一个问题，正因为如此得在整个三个月的被委托、被信任、被专业化的服务的时候，我们的客户站在他对市场甚至是有一些地方装修行业本身的规范性有待完善，材料市场的客观性有待严肃，整个报价标准的模糊性有一点望而生畏，他不能度假，而且不仅不能度假还要放弃工作日，蛮好的星期天陪着儿子、女儿有一个学习计划、有一个旅游计划，他没有办法，因为他装修了，他很痛苦很紧张，必须投入，否则的话工期和预算都无法保障。
宋微建：我做过一个项目，对我来说是非常具有挑战性的，做了三个套型，相当于我做了一个四星级酒店还不止，但是做完之后非常自满，就感觉有很多问题都搞明白了，可以说做到分毫不差，因为这里面的责任太重大了。我跟甲方也承诺了，我有一个错误的话，他就负责六百倍，因为他有六百套，所以你省下一分钱就省下了600份，酒店是匆匆而来匆匆而去的过客，他对酒店有什么挑剔一两天就完事了，我是把它看在一辈子住在这个地方，整天在批判你，这个压力确实很大。
精装房应该讲最终还是我们的买主，我们的未来的客户能做主，如果大家都喜欢精装房，未来的市场当然好。有一次业主让我去为200位客户做方案，我真的脚有点抖，我从来没有遇到这么多客户，非常幸运，竟然没有人提出反对意见，但是我是话说在前面，我说像我这样从业20年的设计师不可能为你每家每户设计，但是你现在已经享受到，我把200户或者是500户的资源用到了一家，你享受的是最专业的技术。所以这一点我就很容易地把我们200位客户做好，没有一个人投诉，只有一个意见，就是说你现在设计的东西未来我能做出来吗？我说这一点你们可以要求，要求你的房地产商达到这样的标准，这个应该是不难的。
陈耀光：每一个人的风格就像每个人的气质和穿衣服，本身是风格的流露，我想对家来说这种风格更深了，假如说我必须为某一个风格活着，还是我生活质量的流露就是一种风格，这里面有一个先后。
陈耀光：家装面临很严峻的挑战，应该思考更多的问题，精装修一旦产业化以后对家装是一个挑战，包括对各城市的材料市场是一个挑战。
主持人：同时也是很大的机遇。
陈耀光：我有一个“澡堂子理论”，人在大的浴池里面，我们很本质的最彻底的暴露无遗的时候，这个时候我根本看不出你尤东明是一个从事装饰行业的，更不用说隔壁那个洗澡弯腰的是律师，因为他只是一个本体，当你所有的东西穿好以后，这时候领带打好了，眼睛架上了，判断这个人的时候就没有刚才那么难了，这是我的一个比喻。
主持人：人是室内的灵魂？
陈耀光：人是决定个性的，不是受制于空间，这是一个核心。
宋微建：关于风格问题，现在有一种现象，我们也都感受过，叫西餐中吃，内衣外穿，不修边幅，都是悄悄地进入到我们的生活里面，但非常遗憾，就是我们的家装业，我们这个行业确实是个幼稚行业，不是非常的前卫。
主持人：你自己住的房子是怎么装修的？
宋微建：我的房子装修有十年了。 我当时做的时候对我的触动非常大，我尽管是做室内设计，那个时候蛮年轻的，我是画画出身转到建筑设计再转到室内设计，对设计的理解也是渐进的，我拿自己开刀，我有奉献的精神。我做家里装修的时候最反感的就是为什么要吊顶，为什么一定要顶角线，为什么要门框、窗框，本身空间已经安排好了，你为什么加，我是带这样的问题去做，我没有吊顶也没有做门框也没有做窗框，整个就是涂料，我是花费了4万块钱按照定额做的，相当于现在的40万。我这个数字是没有可比性的，因为面积是不太一样的，我的投资我认为还是蛮精明的，我花了4万装修，我一套沙发就花了2万，不要让别人觉得我是穷光蛋，我买好东西的时候一般家庭买不起，所以装修要有张力，不要让别人看到是没有钱，我的沙发很贵，我的灯是进口的，我家装修下来当时是我对室内设计是一个真正的理解，室内设计可以像绘画一样听你指挥，不听指挥的是自己，谁都没有障碍，是自己老是障碍自己，这样不可以，那样不可以，这是做了唯一的一个尝试，我认为到今天为止一点不落伍，十年前的屋子，现在看看还是非常好的，住得非常舒服。
陈耀光：说到吊顶，以前我们首先一个装修的概念，比如有的吊顶是复合式一层，有八角形的、长方形的、圆形的……现在开发商投资的时候也在考虑国家标准，楼层不可能太高，我们现在已经好多了，当时四五年前的时还是2.65m，现在的规范为了使大家过的更高，标准已经上升了，当时在2.65m的时候，大家都在做吊顶，我感受到两个问题，一个是爱美之心人皆有之，都想过有自己的生活和自己的风格。他很不希望502室和503室是一样的，这也是努力被社会认可，在装修的过程中也体现这一点，人希望被别人认可，这是一个。
第二个，吊顶为什么这几年逐渐显得更加简约了，而且更注重的是沙发的质量，甚至连电视机的背景都在简约了。我们可以仔细回顾一下，今天在座的包括《室内设计》主编，《家饰》的编辑，你仔细翻一下前几年介绍的案例，有对顶的一种空前的重视，而最近这几年这个顶显得简约了。
我平时在现场跟别人开玩笑，因为我很想努力通过我的说教，使我的业主把顶做的简约一点，我就跟他们讲，一个你首先不会买你的家居，第二个你的墙纸没什么好看的，你家居的软装饰很平凡，你家里没有装饰的时候你只有抬头看你的顶了，我用这种方式努力说服我的业主，以后你到生活中真正体验到我们首先看到的就是立面，这是主导立面，我们首先要让我们的立面更加自信的时候，这顶也就更加简洁了，而且房子又那么低。
宋微建：对护墙我有一点认识，我从业这么长时间，做了两三年以后就不再做护墙了，因为我感觉我们的房子是为人服务的，应该护人不是护墙，但是十年以后，我做了一个专门的护墙，因为护墙是一种概念。护墙和吊顶是随着人对生活的理解和对生活的态度而改变的，我想风格的喜欢就和穿着一样，我想有的人对装修是比较轻视的，他可以任意叫设计师改这个改那个，他从来不敢在自己的衣服上改革。有的甲方好刁蛮，他为什么不在自己的脸上涂红涂绿，所以我认为他们对家装的认识还是有问题，这点我们设计师要加大力度对客户进行培训，把你们所学的知识让客户了解，客户不知道不了解，他认为家装是被欣赏，不是被使用的。这是一个设计师的职责问题，要大量的普及科学知识。
关于沙发问题，有一个现象，就是真的我们不太珍惜自己，我们单位里买了一部新车，买来之后有一个布套，是卡其布，等到车子烂掉以后，把这个布套拿掉，皮是新的。我们家庭的沙发也是，盖了卡其布、毛垫什么的，他不知道沙发里面是什么？这就要求我们设计师知道我们到底为什么。
现在我做方案，有点太偏执，什么事情要刨根问底，问为什么？你是谁？我是谁？干什么？过去营销的工作步骤我们都用在设计上了。我做电视墙很多，但是目标很清晰，第一是视觉上与屏幕的发光能够基本一致，我们用过照相机知道，逆光的时候，暴光经常不准，人的眼睛和照相机是一样的，你屏幕非常亮，周围非常黑，屏幕就会非常清楚，但是你会感觉很累，摆其他东西就不行了。
第二它是有声音的，是有反射的，从音乐的角度从声响的角度来讲，没有反射就听不到声音，如果声音全部吸收掉了，我说话你们听不见，我和你之间靠空间传播，没有反射直接，装饰负责应该在结构上，结构没有最好不要装饰，不要莫名其妙地在不该有的地方做装饰。现在我们并不光是少掉装饰，是脑子里少了东西，他认为说，他什么地方都要来一下，他从来不在眼睛下面画个眉毛，这个太熟悉了，每个人都不会在眼睛下画个眉毛。美军的士兵都是眼睛下面画眉毛的，别人就不知道这是什么东西了，就是为了蒙蔽，我们经常会蒙蔽自己，但我们就生活在这样错综复杂的环境。这个现象我们这个会后可以注意观察，有些人可能这样稀里糊涂过了十年甚至更长时间，因为他不知道，这是我们专业出了问题，专业设计师没有做很好的辅导。
主持人：陈耀光有过一个观点，你要放弃寸土必争的原则，要挥霍一些空间，浪费一些空间，给我们解释一下。
陈耀光：我可能跟很多苏州的设计师朋友一样，设计人也是生活人，我们很多的家装设计师其实有的时候是帮别人设计的同时，他本身也是一个生活者，我有很多的主张，包括我平常也在写一些东西，我谈了很多东西，我认为一个作为设计师要细心地观察、要体验。第二个我们也要尊重我们的客户、我们的甲方、我们的户主，他们好不容易几辈子挣下来的钱，咬咬牙买房子，他们看得很重，不像我们设计师一天接五个客户，一个月有十几个客户，然而每一位客户可能带着对整个家庭的梦想，难怪他们会非常挑剔，非常谨慎，也会强烈地关注我们的一举一动。你刚才谈的一个就是说挥霍空间是另外一个概念，因为我也习惯这样，我可以习惯地回答一些问题，也会有感而发的谈一些其他的问题。
我们谈挥霍空间我谈的是我们住的别墅，我给这个东西下一个定义，就是我们的房子在长大，因为我们走出了原来的新房，我们现在有钱了，我们社会有致富能力，我们的经济有能力使我们可以把生活过得更好，我们有了别墅，我们几百平方米的别墅和我们以前100㎡不到的住房，这个时候别墅也是不同阶段的概念。我们既然拥有了别墅，我们设计理念不应该停留在原来的生活方式的放大，走廊过道都填得很满，我认为在别墅里应该有几步路，在我的新工房里面民，我出书房一转弯就是卫生间的门，别墅可能在二楼的卧室里面出来到三楼书房去，整个过程是在享受空间，我原来的居家的生活就像在宾馆里面，客厅到餐厅有那么多的距离，这中间有喷泉有植物，有这些观赏的流动的东西，我指的是拥有大面积别墅的时候，他的生活观点应该和别墅一样长大，而不是同等比例的放大，这是一个观点问题，也就是说要学会设计，不要把每个地方都要寸土必争，否则的话，你就从小房子里搬到一个比例相对大的老的居住模式里面，我这里要放一些雕塑，种一些植物。我窗帘拉开以后，我要让更多外面的绿色融入我的空间，这也是别墅享受空间的特别的作品。
现在的3D建筑、高尔夫别墅、山地别墅包括自然的一些设计的别墅，我个人建议不要因为欧洲的建筑风格垒墙垒得很高，看起来是欧式的，实际上被蒙蔽在堡垒里面，这也是我要跟很多开发商交流的。
他住别墅可能就是要享受楼前的水塘子，远处的老樟树。我们一边吃着泡饭、酱菜、听着音乐，看到窗前的美景，这种感觉是如此的惬意，所谓的秀色可餐吧，也就是说这是我提给房产品的、作用室内设计师的一些建议，就是什么环境造就什么房子，房子的最终主题是人，人的感官的喜怒哀乐是所有开发商和设计师必须关心的细节，也就是我们现在到了一个品质阶段，品质就是这些东西。
品质不是说一进了客厅就是一个大的晶体的水晶玻璃，灯像皇宫一样，品质不是这样。我有一个专栏也写道，我认为品质是寂寞的，品质甚至是看不见的，比如说我南北的窗户在良好的通风环境下，就在这个季节里面把油菜花、玉兰花的香味穿过我的厅堂从南到北对流，这是最高的品质，我能沐浴到阳光坐在沙发上看书，这种是意大利、法国、罗马根本没法比的。
品质就是睡觉的时候被褥的柔度，品质就是从阳台上晒过太阳的，有阳光香的被窝，这就叫品质。品质并不是说要堆很多钱，这是生活的品质，真正体会到的品质。我们对内衣以前不大注意，现在的内衣有丝的棉的，不需要张扬给别人看，但是穿起来确实是舒服，这就是品质。这是不需要交流，是自己感觉的，所以我为什么说品质是寂寞的。好的沙发坐下去不想站起来，就是坐在那里有足够的耐心和舒适度把三集的电视看完，这是品质，是看不见的，这是我另外的一个解释。
主持人：金钱与室内装修设计到底有怎么样的关系？是不是花的钱越多品质就会越好，区别在哪里？
宋微建：最好按照自己的收入情况来消费，现在有的富人也混在人堆里去砍价，我是很不主张的，这个很不应该，你赚了这么多钱就是应该消费的，这个社会丰富多彩，这个是正常的。你什么样的收入就应该买什么样的物品，这个非常好，社会才能健康发展，有的人辛辛苦苦赚了一点钱都想过富的生活，所以他会投入多一点，对他来说差不多要挤奶了，对你来说是九牛一毛。还有一种现象就是他把设计费节约了，他认为这个设计不需要，他直接找农民就可以做了。在社会上有一些地位的人，他知道这个钱是怎么赚来的，只是行业不规范造成的。
我15天走了欧洲12个国家，像军训，周六周日按说我们应该购物，但是那些国家全部放假，商场也放假，我感觉行业规矩太厉害了，这是发达国家的象征。而我们的行业规矩乱七八糟，怎么做都可以，不收费最最不道德。因为别人收费你不收费是不正当竞争，作为设计师不可以，我是比较资深的设计师我就这样讲，这也是国际设计师联盟的入会条件，你是设计师你的劳动付出必须收费，就像礼拜六别人家关门你开门，别人马上要告你的，你说我为人民服务，不可以，这就是上等社会。
主持人：有些业主为什么对设计师留给他自我空间很满足？
陈耀光：我平时的工作中还有两个观点：第一，设计唯美不是标准，我们要解决功能、人用的问题，我们平时谈不要以为设计师一定是和漂亮和唯美有关系，它只是设计师本身所崇尚的内容之一，尤其是居家，是生活不是用来看，是用来用的，用的顺心看着顺眼把日子过的更好，这是我们设计师的使命。第二，家里的墙面多留一些空白，这也是我这几年在工作中特写留意的，设计并不是把丰富的设计元素让一个业外人士对你的崇拜，说这是什么线条？那是什么风格？留一定空白给业主。
宋微建：你要选择客户，你不要认为自己了不起，什么都能服务，绝对不可以。
主持人：设计有永恒吗？
宋微建：设计的精神是永恒的，就是我们都想活得更好，我们都需要设计。国家需要设计、城市需要设计、人需要设计、家庭需要设计，所以设计是永恒的。
面对客户的阅历比你高，对我们整个设计师来说是一个挑战，是非常好的大环境，我自己在工作中经常由于设计的高水准，他的一种职业的问题，很全面的博学的一些知识，使我有的时候变成我去学习，因为我是一个行业我去服务，我的知识面没有他多，他跑的国外比较多，他体验各种高档的生活的场所比较多，如果我很贫乏，我认为他选错人了，我认为我对不起他。
现在的设计师都不贫穷，不象20年前我们都是骑着公交车跑工地，现在有钱了，这个钱可以让自己体验一下生活，体验一下厨房一天的作业，到宾馆偶尔我当然不是说每天，去体验一下高档公共环境卫生间、酒吧等等这些生活方式，我认为这种体验其实是我们设计师的经营成本。
主持人：我们仅仅是作为一种从业人员，就是说为了企业的生存，为了企业的员工，我们自己在努力，在寻找机会，昨天我们在与毛家泉会长一起聊天的时候说，今天的论坛是一种机会、是一种平台、是一种信息的交流、是一种结识朋友很好的一个机会，也有商机、互相学习的机会，听了三位大师很精辟实践的经验讨论、或者是感悟、或者是体会，我相信我们贝特公司包括本人，包括在座各位的感受都非常的深刻。平时真的没有这种机会，能够得到这样的一种引导。请三位资深的设计师、天堂内最有名的设计师、中国最资深的设计师进行发挥，这是我们在座各位最大的愿望。
宋微建：现在的房产品从设计的投入来说，应该说是有过之而无不及，做得非常累，和家装一样的累，当然他们钱赚得比家装多得多。我看了很多国外的设计师，做得有点不足，商业炒作多了一点，我认为从家装这个行业，从住宅这个行业，中国的设计师一定是不差了，我看了很多套型，美国、日本、欧洲的，他们对室内的概念不太理解中国。我到欧洲去考察，生活处处感觉不方便，但是他们习以为常，这种文化差异不被重视，我不太理解，所以说房产一定要大力考虑中国人的生活习惯问题，这个不是好看，难看的问题，这是要生活的，不是被看的。而是被用的。从用的角度来说，我们中国现在房产的科技含量来说，跟国外是齐步的，有些是超过国外的，我们提供的服务是超过国外的，国内的酒店业是远远超过国外的，这点我感觉比较自豪，我带了笔记本电脑去，无线上网根本上不了网，这是欧洲最发达的国家，这一点我们房地产做得很好了，但是科技没有办法取代生活。
科技是为生活而服务，这一点房地产业应该多注重中国的设计师，幸亏有很多房地产业不是外国老板，因为老板也是比较聪明过人，他们有很多国外的设计师是在的工程人员的帮助下完成任务的，我相信房地产公司应该有同感。不是国外建筑师设计师可以完成比较合格的中国的住家，对他来太难了，就像让我做西餐，简直是不可能的。这个不可能不是学不会，而是要很长时间。张艺谋说过一句话，他说中国的电影会不会被国外取代，他说永远不可能，哪一天中国人把筷子放下来吃西餐了，我就相信，不可能，永远没有办法同化掉，只有中国人同化别人，因为中国的东西太好了。
陈耀光：在上海有一个房产商楼盘有20万平方米，他非常认真邀请了媒体策划，各个部门探讨了一个问题，如果到过日本的话可以看见，日本也是属于我们汉文化影响边缘的区域，他们对民族的东西现代科技的东西容纳得好，他说作为我们现代的开发商来说，应该在节奏非常快的，换句话说也就是非常浮躁的表现呈现出一些问题，我们的生态、我们的人文、我们自己的沉淀，尤其是今天天堂，苏州、杭州、南京、上海作为长三角的一个核心的人和经济这么一个沉淀丰厚的地方，这些开发商应该考虑的东西我认为应该比我们设计师比我们的用户比我们的房子的买家还要多，因为正个在说多一个城市的轮廓，一个有民族、有沉淀一个城市的轮廓的制造者，这方面我们说到欧洲欧式，现代科技的引入以外，我们东方精神，东方就像苏州的园林这些和谐的最高境界是不是应该更多的考虑。
户型是我平常工作中碰到的，我们为很多开发商设计户型，而户型本身是建筑的事情，而建筑更关注的是外轮廓、规划局的要求、城市高端管理者的体验和偏爱。这是建筑考虑的侧重面，说实在的，房子卖掉以后，建筑是一闪而过，而别人是8个小时待在自己的户型里面，门的开向、距离、伦理和亲情怎么样这是都是要考虑的，这是开发商的事，应该是很严谨的，如果你们没有考虑好的，你们的工序在前面，你们是母体，如果是母体方向有错误了，我们怎么办？这个问题我们经常在讨论，这是我眼中的开发商，但是现在的开发商从造型、人文关怀等方面都有提高。
设计师现在不是单纯地唯美化对象，还要有一些策划能力他才给你买单，跟你签合同。我们要思考一些问题，地下室车子下去都是钢筋水泥，如果一个夜班的小姐走到电梯门的时候，谁来呵护她，我们那里不可能有保安，我认为社区应该从车库开始，车库应该是有颜色的，我们可不可以在水泥中加点颜料粉铺在地面上，像公园一样。第二可不可以放一些背景音乐，或者放一些电影，像电梯等待的时候有一些声音，有一些屏幕，在下班在没有援助的情况下找一些壮壮胆的源体。
劳智权：关于风格的定位问题，我们搞设计，业主找设计师首先要问问设计师，我要搞成什么风格，实际上这个问题，前几年，特别是90年代初非常流行，欧陆风和港台风，到底是什么味道，设计师也说不清楚，我认为搞家装设计包括公装设计，首先不要把框框框在风格上面，我反复的强调还是要以实用为主，功能要求应该是第一位的，对建筑的方针就是实用、经济，在可能的条件下考虑美观。那时就把实用放在第一位，现在还是把实用功能放在第一位，今后还是要放在第一位。
对于风格问题，不要过多地考虑，风格是怎么形式的？我认为整个家装应该从简，要非常实用、省钱、省时、省工、省资源，按照这个条件考虑可以营造什么呢，这个风格还是使用者、业主本身去创造、去营造。你固定一种风格的话，以后很难改变你墙面、顶面做得简单点，越简单越好，一定要运用其中的因素，灯光色彩营造你自己的个性。
关于目前的建筑与室内设计的关系，房地产发展非常快，现在发展是非典型的发展，不是常规的发展，包括我们的设计师每年的业务量，国外的设计师一年搞下来也就几万平方米了不得了，他们一辈子也就搞了几个建筑。现在我们好多地产商的设计师一年都是几十万平方米的面积，在这种情况下，为我们室内设计师提供了很大的发挥自己才能的余地，相对也存在很多问题，特别是房地产，在北京我看了很多户型，面积都挺大，120㎡、150㎡、200㎡，房子外面很漂亮，进去看是没法看，大部分客厅很大，40㎡、50㎡、100㎡的房子就是两个卧室一个客厅，大部分客厅没有光线，间接采光，北边阳台，南边阳台，这种房子你进去不开灯就没法生活，我觉得这么大的房子还不如小一点的房子，几十平方米，到处都有采光。现在房地产开发速度那么快，这个建筑平面对房地产来说是很重要的，应该把关。这个问题我觉得有点不平衡，随之给室内设计也造成了很多困难，设计再好也只能是画龙点睛。
现在我们的发展不平衡，国家发展不平衡，设计发展不平衡，城市发展不平衡，国民生产总值号称每年8%、9%还不止，实际上有钱人很有钱，穷人依然很穷，有很多山区一家人盖一条被子，有的人非常穷，发展很不平衡，包括苏州也是。苏州给我的印象是非常漂亮，一到火车站看，又脏又乱，这也是发展不平衡，所以现在整个国家包括经济发展很重要，但是要达到比较平衡的状态是非常不容易的，现在国外好多城市已经是几十年的发展，我觉得到处差不多，不是好得不得了和坏得不得了，现在中国就是这样，好就好得不得了，差就差得不得了，包括苏州也是这样，北京也是这样，这个也是提供的一个很重要很严峻的课题。今天是互动的设计大师已经从业十来年了，在天堂、全国都是有名的，希望利用这个机会大家有什么问题，自己在跟业主接触、设计过程中有什么迷茫的地方、模糊的地方、搞不清楚的地方，借这个机会给他们提一下。
主持人：怎么定位现在的天堂？
陈耀光：苏杭这个地方有很多相似的居住环境，我们不像北京、上海，高楼大厦、轻轨地铁、悬浮列车，而苏杭是快快回家慢慢生活，我以前提过，是比较从容的，这个节奏是比较宜人的。不像一站在北京天安门广场，我就感觉不敢呼吸，因为她太庄严了，苏杭这一点确实是非常从容，我们设计师站在天堂人居有关设计师创作活动和以后设计的支撑点、理论学术依据的话，我倒认为我们真的应该慢慢生活，从容面对生活，把日子过好，把家里布置得井井有条，就像喝茶，西湖龙井茶，要慢慢品，慢慢喝。杭州还有一个笋干老鸭煲，炖出来都是有人排队等着的，苏州的人生活节奏包括开发商的开发节奏，就像别人说我们这个国家的发展，这些东西是大环境的，说实在的是比较被动也是无奈的，但是并不等于说这个被动和无奈让我们放弃思考和追求，我们应该怎么把设计做把人文关怀、安全、在楼道上的防滑、在灯光上的照明、对老年人晚上回来寻找钥匙的时候，是不是有一个感应灯，一听到钥匙声音灯光慢慢亮起来，而不是一下子亮，那也是让人很恐慌，能够让你轻松开门，舒适回家。这是我理解的。
宋微建：这个问题，确实是我一直在思考的问题，我们通过“天堂．人居”的论坛，试图找到一个天堂的生活到底是什么样子的答案。根本的看法是随文化程度不同而不同，有的人是追求形式，有的人是追求功能，有的人感觉视觉差一点都受不了。苏州这个地方是比较讲究的一个社会，和上海的讲究不一样，上海做表面的东西多，这就是苏州和上海的一个差异。苏州人比较贪图安逸的生活，苏州比较恋家，你看到晚上马路上比上海清静，这也是苏州人的习惯。苏州人还蛮喜欢吃，比较喜欢在家里生活睡觉。苏州人还有一种“小资”行为，他比较顾及一个小院子，所以我们在家里要营造一种园林式的，这也是我们设计师要做的，苏杭、江浙这一带有条件做，能够在一个方寸之地营造出一种大自然来，这对世界都是一种贡献，到今天也非常有意义。为此我们还是得认真读园林，读我们古代人的惬意生活态度、生活思想和生活行为，都要好好的研究，再结合当今的科技，天堂之中应该能营造出天堂的家来，这是第一点。
第二点关于风格问题，就是和我们讲的惬意生活有紧密关联的，我们认为室内设计师，一般来说比较苦恼是没有风格。今天哪一个顾客来找我做，一般情况下我是为他塑造风格，他是一个音乐家或工程师，他都想实现自己的风格，所以你的风格应该在他的基础之下实现，不像画家可以自由发挥，可以主张自己的风格，而设计师是不可以的，是第二位。有些作品包括一些国际大师的作品，你可以发现很多都是自己的自由发挥，如把别人加进去发挥的话是不道德的。
那么如何因人而异个性化的发展呢？我的经验就是先把自己忘掉，你才能够塑造出一个完全新的概念出来，如果你是按照经验程式化的路来套的话，你的设计不会创造出丰富多彩的作品。以前不太强调风格问题，因为风格是共性的问题，从狭义的角度讲，每个人都有每个人的风格，风格是大家认同的趋势，一个非常个性化也叫风格。所以这些方面我认为都是需要我们设计师认真去做的功课，按照我现在的习惯，像我们做的大一点、长一点，都比较从容。但是我也有想法，就是所有的创作源泉来源于客户，有的时候他说这个不合理的点子，让你不断的寻找，反而找到了新的创作点。像我最近做的一个首都博物馆，我就怕北京人说你苏州人做了一个苏州的北京，苏州的概念搬到了北京，同样不能把北京的概念搬到苏州，所以风格是比较自由的，你只要创造了一种让别人认同的东西就是风格，雷同的东西就不能是风格，达到某一个理化指标就可以了，讲到风格就不一样，就是差异性，设计师的功课应该是越做越难。
宋微建：最近正好接触了两个项目，一个是北京博物馆，一个是苏州博物馆，都是北京市长和苏州市长亲自抓的，压力非常大，我慢慢会体会到政府的苦衷，我们当代人对古代的建筑保护是无庸置疑的，但是对于现代要宽容，因为这些东西说实在的不用担心，50年又要被炸掉，欧洲现在的文明也是通过现在历史的淘汰、成立、淘汰、成立这样的过程慢慢留下来的，所以我们经常讲的留下来的东西才是经典，过程的东西就是经典的陪衬，所以我们现在有一些建筑西方来的中国来的，我们有很多人的意识已经达到了发达社会，也有人做出结论说中国和美国相差100年，也就是说苏州的这些建筑还会折腾两次。
主持人：效果图在设计过程中的作用到底是有多大？手绘与电脑3D的作用各是什么？
陈耀光：设计师应该适当地潇洒一点，因为我们跟开发商比钱的话，我们的心态肯定会搞坏的，我们要把有限的时间和精力去品位生活，再设计生活。关于效果图，其实我们以前都是手绘，我在1984年作为中国美院第一届毕业生的时候，还看不到效果图，有几个同学在广州，从香港传过来一张黑白的效果图，就开始一场轰轰烈烈的效果图革命。
有一些政府项目，很多效果图的拼杀，几十个单位几百张效果图放在那里，我们也包容，我们相信这个过程也将会逝去，任何过程从表到里有的需要时间，有的时候有些现象是需要几年甚至十几年的完善，所以说老外，他们是用手图勾勒一些居家的生活品质和酒店的风格气质，他是用心灵用他的美感不是借助代办机器表达一个硬梆梆没有生力的画面。效果图在目前肯定是还需要。效果图如果能画的话，我倡导用手绘，这更能体会一个设计师切身的体会，这个以后博物馆要收藏的，因为他是手绘的。效果图不是全部，真正的全部是设计师的经验，几十年的经验，对材料、对尺度、对现场，而不是像不像效果图负责。我是这样认为的。
主持人：当客户拿到一套房子的时候，应该怎么选择适合自己的装饰公司做设计施工一享受一整套的服务呢？
宋微建：没有捷径，要自己下功夫去找，好设计有的是。要和他沟通，看他能不能适合你，做设计就是做人，你看这个人和你沟通作品一定会喜欢的。你讨厌这个人，不会有好作品让你满意的。
主持人：我们安排三位设计大师给我们讲述一些成功案例，非常有针对性。首先我们请出的是王琼，他是金螳螂的总设计师，将会讲一些关于设计理念的问题。
王琼： 设计它实际上是一种文化的现象，我阐述的是精神的文化，因为在设计里面包含两层意思：一方面，我认为设计是一个非常有针对性的行业，从某种程度上来讲，是像医生看病一样，是为客户、为我们的业主解决问题的，那么这些问题的解决需要我们对空间策划的能力，我们对材料工艺的熟知，对工艺的把握以及最后的效果，对客户和顾客来使用非常便捷方便，我想这是一个尝试性的问题。
另外一方面，实际上既然我们称为精神的文化，实际上在某种程度上我们又为设计里面提供文化的含义，应该是渗透在这个活动里面，因为它本身也是一种现象。所以，对于设计的理念来讲它实际上是一种多元性设计在里面，文化性它是一个软的特点的东西，它是持续的。包括我们设计为社会、为人类提供健康的、审美的、安全的、舒适的环境，所提供这样的倡导观念，
作为文化来讲它是本身就是一个多层的范围，它不仅包括我们人为的文学、哲学、音乐、绘画、风俗，以至于我们所有的人文学的背景一些综合的知识，都是一种支撑。实际上一个发达的国家的设计，它的品质是时时刻刻存在所有的社会当中。我认为日本这个民族是非常优秀的，他们的马路很精致，像手机一样，一项工艺非常精致。大家可能也去过德国，法国，美国的西雅图、洛杉矶，这些城市路栏杆都体现出设计的含量，因此设计师是非常大的行业。
2004年我国装修的产值近一万亿元，其中家装占到65%，这个比例非常之高，这个市场非常之大。国内的室内设计进步非常快，尤其是陈耀光老师为代表的杭州地区更是独树一帜，在全国走在前面，苏州表现的也还是可以。
我强调设计的重要性：一是直接性，就是非常简单。我们所认为包括现在看到设计对忠实的理解，不管是拷贝，间接的还是延续，实际上都是突击和表象的，这是一种介入的方式。二是有一种介入的方式相对比较深刻一点，它是一种间接的方式，实际上是一种抽象的、暗示的、隐约的，以至于以象征的形势体现的。大家如果是去过美术馆看过展览，可能会有一种感觉，有些话进去是非常抢眼，因为它构图、色彩是充满张力，是一种异样的感觉。但是你最多站十分钟就离开，有一些画会慢慢地深深地抓住你的心，这是两种非常重要的现象。第一个是张力，第二个是渗透力。
一个室内设计如果具有渗透力，渗透力营造的精神持续是不断的，不是一阵一阵的。这种场所的精神实际上对于我们对文化的理解、对设计的文化分量的比重是非常重要的。做作导致社会心态极其不健康，时间短东搬西搬，这种媚俗的心态。你作为一个设计师你去献媚客户，就好象一个医生明知道你的问题很严重，明知道你有问题，却说你想吃药就吃药，这样下去对整个民族整个社会都有影响。
谈到文化性我可能就要谈得更远一点，我们的民族是值得骄傲的民族，起码我自己认为非常骄傲，有一些文学里面谈到我把它归纳为物和心的东西，如果讲得再白一点，就是我们道家天人合一，就像“觉悟”是非常高的两个字，经过文革时代提到的“觉悟”两个字，已经远远不是我们讲的“觉悟”。天人合一实际上是一种非常健康的哲学，我相信现在世界上哲学的体系无论唯物、还是维心或者是唯物维心兼而有之，某种程度来讲远不如我们的天人合一。我们不是奢侈浪费，我们是享受自然的对话，我们享受自然的和谐，我们融入到最高的境界，物和我的两化，这样一个竞争、这样一个文化的精髓的东西，为什么我们都觉得苏州园林这么好，它体现的就是我们哲学的思想。我是非常崇拜，不说是五体投地至少是影响我的思想。
你喜欢荷花，久而久之你会受到荷花的影响，反之你把思想情绪转嫁到荷花上，荷花到最后又表现成你自己，体现了自然和人的关系。自然对我们来讲是非常重要的因素。
我算是半个园林的史家，台湾的专家居然可以对苏州园林讲得头头是道，这就是文化。
我前几年做过一个大酒店，常州是要强调一个具有地域性的文化的酒店，我有两个出发点：第一个我是深切理解常州画派曾经在明清时代占了非常重要的地位。中国的文人用间接的手法表达婉转的说一件事情，所以导致我们今天“倒江湖”的人很多。其二，在大堂里面我把我们传统的一些文样放大，一放大很现代很靠近节俭，因为它的确是意想不到的另外一种视觉效果。
我与陈耀光老师多次探讨过，我跟他在方向上有点接近，我们两个同时在国内率先扛民族主义大旗的，应该不假吧，不容易。现在已经有了很大的阵容，感到非常欣慰。
但是有一点我们民族的精髓远不是我们所理解的，我自己也在变化。
我上日本之前到过美国、德国都没有这种感觉，我认为自己的老祖宗跟他们的老祖宗有点不一样。我到日本看了一下古建，大概是100多年前烧掉的建筑，现在又恢复了，我们的建筑是我们值得骄傲的事情。前一段时间我到苏州仅存的一个官宦人家，相当于组织部长的身份，那个时候花钱买官太厉害了，但是他那个宅子，从尺度、门槛高度、进院是非常低调的，应该是一个清官，梁上、卷棚顶上都有无数的雕花。而日本一定没有，但结构非常合理，姿态非常优雅，我这里不是在替小日本讲话，他们把我们汉朝文化发展到一种非常极至的境界，我有点受不了。我原来想我们不争气，爷爷辈的总该比你强吧，现在看来爷爷辈也不行。
按照我们现在培养的模式，我们的尺度可能有现代的意识，但是日本的古建比我们更贴切一点。它的整个屋檐的坡度是非常舒服，尺度非常具有优美感，而我们相对比它“硬”，我这个人是很情绪化的，可能有点极端，应该讲我们还是优秀的，比如他们的文字就不如我们。就是说它的演变是取主要的功能和大的尺度关系，而不是一些雕梁画柱的细节东西，我刚才指心态不好是指这些东西。
苏州所有的雕梁画柱都是极其奢侈，也是一个腐败的衰落民族的风格。实际上越烦琐、越细腻化的艺术和社会和政治是截然不同的，就像我喜欢南唐的东西，但南唐是及其腐败的。
设计师对文化的理解、对场所的理解要把握准确。杭州的“丝绸博物馆”当时我是把顶封掉了，丝绸包括两个，一个是织一个是养。丝桶是用每一股24根丝线织起来的。管上是一圈的照明。墙面都是巨大的桑叶，很有视觉效果，。
我认为风水并不是一种迷信，只是一种民俗的集中，只是不要演绎得过分。我们不管怎么分析这些东西，总归人是需要采光好的、是需要通风的，这是正常人的理解，我们只是把它经验化。
我觉得不管现在怎么酷，我始终坚信为美德东西是好的，大家不知道对绘画有多少了解，从清朝到现在，绘画界认为好的，我认为都是丑陋的，比如说形象照片大头小身，这是一种变态、一种畸形，我们室内设计有没有这种状态呢？目前还好，不管怎么讲，绘画界和设计界比的话，艺术相对要比我们工艺性要差一些，这是实实在在，要比我们学术强一下，要比我们的态度更加纯正一些，所以说因此真的是百花齐放，因为它基础打得比较好。
在这样一个状态下，西方对中国的绘画也依然感兴趣，他们的文风是好的，他们的方向是对的，我们现在的室内设计什么时候除去大家作秀的心态，我估计会更加健康。
我们室内是一个有触感的世界，我们要把握触感、要舒适。我跟香格里拉东亚的总裁在谈做客房的时候，聊过一件事情，五星级酒店要有夜灯，因为有些上年纪的人，晚上方便的时候不能摔跤，要看到准确的厕所位置，夜灯要是亮了，有神经衰弱的人会有刺激，回到床上之后十分钟睡不着觉，这种做市场服务的观念，真是给了非常深刻的感触。
宋微建：今天针对“天堂．人居”这个主题，其实这个主题非常大，不要说一小时，一天也说不完，这个课题太大了，我们能够起一个推波助澜的作用。自古以来把天堂看作是人间的陷阱，理想的居住环境，是我们最最亲密的部分。
首都博物馆是北京十大重点项目之一，投资非常巨大，在世界范围内也是很大的，法国人设计。我们参与这个项目，说实在心里面没有把握，从来没有做过国际上激烈竞争的项目，业主不是一个人，不是完整是专家是各路专家，我们的投标突出了戏剧化。我们在翻阅大量的有关北京的资料以后，发现我们老百姓认同的北京和北京市市民对自己认识程度不一样，我们对北京的认识是比较概念化，北京的它是富有情感的，我们就突出一个戏剧化。投标那一天我记得很清楚，专家委员会问，你靠什么征服世界、征服中国所有的展览馆？我说：戏剧化。他说：除了戏剧化还有什么？我说：没有了。他说：为什么？我就给他讲我们从哲学的角度已经无法再现一个北京，那个时代的北京已经过去了，留下来的东西非常可怜，我们过去用文字遗留下来的东西，你要通过很多语言表述它，没有办理准确，只有现实的东西你才是可以传达我们的科学进步，我们的北京的物质有一些留下来的一些按照王老师说的精神的物化的产品，怎么样再造出来。就是说我再造一个北京，我要我们理解100年前的北京，是一个黑糊糊没有生命力的感觉留给新的北京人。
这当中我们再现了很多的场景，花了很多时间准备这个方案，包括婚礼的洞房怎么来表达非常非常困难，我们经过一年时间，慢慢比较清晰了。文物有一个规定，就是你复制文物的时候，一定要表明，以假乱真是犯法的，你必须做一个记号，如果补得看不见了你就是犯法，我们再现的北京的部分，我们去表达它用文字、用图片表达的部分尽量的现代化，尽量感觉就是当时的东西，这个就是文物作为博物馆重要的语言。我们可能是受文化大革命的影响，把北京看得就是红色。
北京市刘淇市长说，你千万不要给我做一个太像的四合院，你拆了真的四合院建一个假的四合院，一定要把这个模糊掉。所以我们做设计的时候，要好好打好基础，不要基础没打好，现在看来还要有好的政治头脑。我认为最得意的部分是四合院，我比较喜欢四合院这种形式，是由于四合院很独特，没有什么造型问题，就是因为它的独特，今天我讲的作品的独特性，人与人之间如果没有差别，两个人就是一个人，就像现在不允许克隆人一样。
我认为外国人一看不要写任何字他就会认为京味十足，最后我们做了这种的处理，经过了解以后慢慢的发现北京是一个多民族组成，北京离开多民族就不是北京，不像苏州相对来说比较纯，除了汉族就是汉族，北京的民族差异特别大。
到北京后慢慢发现，北京的一些元素有好有坏。我认为是没有什么好坏的问题，它有特征就是好的，中间是空的来源于四合院的概念，现在的信息量太多，如果从这么多的信息中找到自己的定位，可以找到自己个性发展的语言非常非常困难。
苏州人有一种习俗，就是不张扬，从过去文物上可以找到线索。我们到欧洲感觉到，有和我们一起出去的一些人，不是专业的很普通的老百姓，他就很羡慕欧洲的建筑，我告诉他不是历史的问题，当时中国完全有能力雕刻，只是根本不以这个为荣，他不要这些东西，到今天我认为一些有品位的人，他还是追求这种意境，这种思想的东西、精神的东西，这是永无止境的。再看看欧洲的东西，我们感觉就是两种文化，我不能说那个是先进的，哪个是落后的，但是中国文化的渗透性、延续性这一点，西方真的是没有办法比较。
中国这个园林都是巨商斥资建造的，但是他不张扬，我认为这就是一个品质问题，我认为这是江南文化一个比较重要的特征。我看过一个苏州800㎡据说是花了二千万的装修，我看了后真是要流泪了，凡是他喜欢的都放了进去，搞的像博物馆，是上海设计师做的。
建筑结构他的承载发展的一个长处，你拼命的加载，结果还会受影响。当时的这些巨商或者是官宦，我认为境界非常高，尤其是现在物质丰富以后，再看当时那些有钱人比现在有钱人还要有钱，所以值得我们好好去思考。
现在一直讲绿色环保，我们的祖宗就是非常了不起，从文明以来就开始讲天堂这样的境界，这个我认为这是西方应该好好向中国文化学习的，这种环境意识，不是以人为主。以人为本这是错误的，人是自然界的一部分，不能以人为主，你就是要和万物共存，你怎么能以你为本的。
我们现在是知识年代，对那些口号不要盲从，要从大的概念来想。人讲共性是讲人类，不是讲某一个个体，是讲人性的问题，我们都谈谈人性，你愿意干什么干什么。
“宁古勿时，宁朴勿巧，宁俭勿奢。” 我认为我们现在不要把它简单地理解成节约，不是这样的问题，你主观上有什么，你希望客观给你带来什么，你资历越深，你要求的越少。我们和客户打交道的时候你发现什么，你非常有钱的时候你感觉不到他有钱，这是和人的一种习惯有关系的，这种习惯是与生俱来的，老祖宗传来的，能成为克服这种习惯的人，才能成为高人。成功的人是克服自己脾性的人。深奥的哲学概念都是放到了具体的色彩、纹样、图案，有一点不可取，就是过去的文案是不是代表现在的设计思想，我认为是不可以的，至少是不够完整的，所以我们还是要适度地花点时间研究现代语言。
陈耀光：我一直认为，整个长三角，上海、南京、常州、杭州，就是有那么一些人非常关注我们地域的文化，非常关注我们东方的精神，因为我们都出国了，我们跟境外的设计师也在交流，我们在交流中也在权衡自己真正的国际的业务水准或者是对国际的学术和地域文化的研究，这些我们每个设计师各自心里都有一杆秤，我原来跟王琼认识的时候也是我正好在做中国风格的餐厅酒店，当时我们认识 ，而且我们也谈了很多，谈的既轻松也比较沉重，当然我们是在喝酒的时候，沉重完以后也就一笑了之。
关于风格和形式，其实有些追求是由内而外的，是气质上的，同样的科技，主体和客体是不一样的，我们喝的是茶，老外喝的是咖啡，包括我们的饮食习惯，还有我们在苏州园林的漫步，在西湖边的漫步，我们的理论，我们的小巷小弄，这些都是潜移默化的，这种文化根底也不是说是学校可以培养的，这个可以从我们外公、外婆、爷爷、奶奶那里从小在生活的点点滴滴的一些感染，过年、中秋、清明，这种居住习惯或者说一种民族习俗是根深蒂固的，如果一个设计师从初学到就业，在谋求事业发展的同时，到了一定的年龄和工作阶段的时候，他不得不思考一些问题。
文化其实也是并非像上下五千年那么沉重，我认为各个国家对文化的理解并非只有我们中国那样的严谨和执着，正因为我们现在的城市发展，尤其是上午谈到的开发商的使命，我们整个的建筑群在城市中，所谓“千城一面百县一面”，这是大家有目共睹的，确实是模糊到了让人很难承受的程度，不管是国内国外，都在为之呼叫。
王老师和宋老师对研究的一些细节，对人文的一些沉淀，确实要重新的震撼一下，是非常的及时。对我们苏州设计师和杭州设计师以后的工作和学术定位确实是很有启发。我一直认为王琼老师确实在民族风格上一直是孜孜以求的，从文字到立体，从气质到立感，我自己也是被感染的一份子。
杭州这几年房产特别火，南京、上海也有类似的地方，杭州和苏州非常接近，她有一个西湖，我们的文人画家墨客已经歌颂了几百年了，杭州的房价之所以那么高，和西湖的核心主题是分不开的，我调侃一下这有可能是西湖惹的“祸”，这个“祸”涵盖了人对生活环境的追求，他要舒适要安逸、要从容，就像王琼讲的听荷花雨滴的声音可以产生一些境界，可以使人暂时的回避噪声、机器的发动机声，这种是非人事关系的复杂，可以让人眼睛盯着一块石头，耳边听着雨滴，这也是一种回避，或者积极一点讲是心理的一个净化。
我发现一个问题，有的时候建筑师和开发商经常被外立面折腾来折腾去，往往是两三个月。真正现实中城市中街道上的人看这个外立面是不一样的，这一点我们的研究远远不如国外的一些设计师。我跟王琼去年2月去日本，后来又去了一趟专门考察一个酒店，他们在铺厅面的大理石的时候，一个很小的空间，就像会场那么大，他铺装之前用我们的广告布一模一样的，把石块的组合首先在地上铺着，铺满以后感觉差不多了，然后再下料放样，真正去做，他对含量的分析很讲究的那我们的外立面呢，像到了外滩，我们很多的小区，这条马路本身不足20m，而且还有树，下面还有广告指示系统，一个人站在马路一楼看六楼，这种分析推敲是不是和以后真正的产品结果体现的一种研究对结果负责的工作方式，值得探讨。
从建筑设计到规划还有政府的要求，室内是百姓的家，是天然的场所，做一个家装也不容易，一点也不简单，是很复杂的，不是那么简单，被别人误以为没有研究的余地。
建筑师一直以来是开发商第一个环节或者是第二个环节景观规划建筑师，建筑师其实对室内设计的敏感、对室内空间，人在空间的中起步上的一种呵护、科学、人性、关怀。某一些程度上是远远低于我们室内设计师的敏感，室内设计师甚至什么质感都可以想到，建筑师留一个洞，我们可以想像手伸出去是不锈钢把手的时候，手和把手接触的时候用什么材料使我们的手不至于太恐惧。
但是事实上我们可以从生活上发现很多的案例，我们的阳台、别墅、院子和停车库，真的是和我们的生活节奏结伴而行。
我们的房屋在长大，我们的观念在长大，并不等于说我们住了别墅我们把室内设计扩大一倍，我们去过国外考察别墅的时候，我感觉到它们的别墅很从容。但是我们的别墅是种上去而不是长出来的，别墅在整个的自然生态环境中，是缓缓的，高度、宽度比例一定要协调。和谐是至上的，建设物和环境的关系，人和建筑的关系只要达到和谐它就美了，这就是和谐。
主持人：非常感谢三位大师精彩的演讲，相信在场的每一位跟我一样，都有一种获益菲浅的感受。我们对空间、对建筑、对设计、对美都有了一种全新的理解。贝特希望承办这次论坛促进房地产业与建筑装饰、室内设计界的学术交流和技术合作，唤起业内更多、更有价值、更有意义的思考，从这个意义上讲，本次活动应该说是非常成功的。谢谢各位！
